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Mensagem por João Pedro Oliveira Dom maio 19, 2013 1:53 pm

Pois é Paulo, foi importante você ter tocado nessa parte " estado de ignorância", um bom exemplo disso é o ludismo, que era a rebeldia da classe proletária com destruição dos meios de produção ( máquinas), mas por meio da força bruta não se chega a lugar nenhum, só por meio da conscientização e união dos trabalhadores!
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Mensagem por João Pedro Oliveira Dom maio 19, 2013 2:00 pm

Complementando Laís, quando diz que os filósofos pensavam e o povo devia agir, aí Marx vem criticar esse filósofos que só sabiam interpretar o mundo mas não praticavam ou lutavam para a transformação da sociedade, criticava esses filósofos que só viviam de teorias, e daí que surgi a práxis, que é usa essas teorias para modificar e transformar a sociedade através do agir humano, como o povo sendo um elemento decisivo na história e não sendo menos importante do que um rei, general, presidente...
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Mensagem por João Pedro Oliveira Dom maio 19, 2013 2:13 pm

Para Marx, somente o proletariado cansado de tanta exploração teria que se conscientizar e tomar o poder somente pela revolução. Sabemos que ocorreram duas grandes revoluções comunistas como Rússia e Cuba. E atualmente, existem 5 países socialistas: Vietnã, Laos, Coréia do Norte, China e Cuba. Eu gostaria que os colegas comentassem sobre a situação política e econômica desse países e principalmente o chamado "socialismo do século XXI" de Hugo Chávez.
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Mensagem por João Pedro Oliveira Dom maio 19, 2013 2:27 pm

Falando de Hugo Chávez, eu queria que os colegas falassem sobre o " socialismo do século XXI" que é o mesmo que perguntar como está a situação do socialismo hoje?. E de como ela está relacionado com governos de esquerda, principalmente, da América Latina?
Estou propondo novas perguntas para surgir novos debates e o fórum não fique cansativo e repetitivo.
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Mensagem por Bruna Santana Dom maio 19, 2013 6:18 pm

Marx mostra que não basta apenas interpretar a história, a sociedade os indivíduos, é preciso transformar a realidade econômica, social e política em que eles vivem. Daí a importância das organizações do proletariado para que entendam a necessidade de lutar por uma nova sociedade mais justa e menos desigual.
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Mensagem por Marcos Breno Dom maio 19, 2013 8:24 pm

Respondendo a sua pergunta wagão,entendo que nessa frase destaca primeiramente a importância dos filósofos para sociedade porque são eles que abrem a nossa mente para entendermos a sociedade não de uma maneira falsa e ideológica que camufla as diferenças de classe dentro da sociedade e seus conflitos sociais,dando a sociedade uma aparência ''huna e harmônica''. Mas de uma forma verdadeira que nos fazem refletir dos direitos que temos como cidadãos e proletário tirando muitos da ''depressão''causada pela alienação imposta pelos patrões capitalistas.
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Mensagem por Marcos Breno Dom maio 19, 2013 8:42 pm

Assim o proletário tem como dever impulsar essa grande transformação dentro da sociedade que vai levar outras pessoas também a olhar para a sociedade com insatisfação saindo agora da comodidade e pressionando de forma assustadora o governo,fazendo de certa forma uma revolução que irá causar a queda do poder capitalista tão sonhada por Marx e outros sociólogos que eram contra o modelo dominante capitalista.
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Mensagem por Laís Félix 3ºB Seg maio 20, 2013 8:07 pm

É isso mesmo João, a frase ""os filósofos não têm feito senão interpretar o mundo de diferentes maneiras: o que importa é transformá-lo", trata-se justamente do que você falou: A PRÁXIS, que a teoria q diz que não é so com o pensar eo filosofar que se muda uma sociedade,mas sim com o agir , partindo do fazer humano individual para o coletivo.
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Mensagem por Milena Britto Ter maio 21, 2013 4:31 pm

Para Marx o conceito da PRÁXIS seria destinado à essa nova filosofia, pois, este acreditava que não seria por reformas que os proletários conseguiriam de certa forma avançar dos problemas da exploração e da opressão em que viviam, mas por uma REVOLUÇÃO que iria além de reformas, seria uma nova etapa, um novo começo.
Marx diz respeito a atividade livre por meio do que o homem faz. Conforme esse pensamento a união da teoria com a prática foi ainda mais valorizada, formando vontades e desejos. Essa era a intenção de Marx, uma sociedade sem exploração, produtores livres e unidos!
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Mensagem por Stefane de Oliveira Vieir Ter maio 21, 2013 5:05 pm

A burguesia durante seu período, apenas secular, criou forças produtivas. A subordinação das forças da natureza ao homem, a maquinaria, a aplicação da química na indústria e na agricultura, a navegação vapor, as vias férreas, os telégrafos elétricos, a exploração de continentes inteiros para fins de cultivo, a canalização de rios e populações inteiras brotadas da terra. Mostra que a burguesia criou formas para seu desenvolvimento através das forças produtivas por meio do trabalho físico.
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Mensagem por Stefane de Oliveira Vieir Ter maio 21, 2013 5:15 pm

Concordo com você Milena. Marx tinha a intenção de por meio do Manifesto e da Práxis o proletariado tomasse consciência dos seus direitos de trabalhadores, sendo que unidos eles poderiam derrubar a burguesia. A Práxis é uma forma que o proletariado encontra para encontrar meios de ações que podem ser tomadas para benefício dos próprios proletários.
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Mensagem por Rafaelle Araújo Ter maio 21, 2013 7:47 pm

Respondendo a essa frase Wagão : Eu concordo com Stefane e Milena , pois para Marx a luta do proletariado não deveria se limitar á luta dos sindicatos , e que neste campo o proletariado deveria contar com algo fundamental , o partido político revolucionário que buscasse educar os trabalhadores , assim os organizando para a tomada do poder ... Pessoal tem algo a complementar ?
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Mensagem por paulo henrique 3b Ter maio 21, 2013 9:51 pm

A PRÁXIS se torna a via indispensável para se chegar aos objetivos da classe proletária, pois as teses e teorias existiam, Marx e Engels produziram muito bem o Manifesto com as recomendações e caminhos a serem seguidos. Eles acreditavam que no momento em que os proletários colocassem em pratica todo aquele socialismo cientifico poderia causar a revolução e instaurar o Regime Proletário
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Mensagem por Murillo Ferreira 3MB Qua maio 22, 2013 5:44 pm

Certo Paulo. Ao produzir o manifesto eles inauguraram também o socialismo científico, pois as suas ideias centrais se estendeu em volta da classe opressora, com a ideia de uma grande revolução para o fim do cenário inicial .
A práxis é entendida como a atividade de transformação das circunstâncias, as quais nos determinam a formar ideias, desejos, vontades. e esse foi o objetivo principal que eles acreditavam.
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Mensagem por Ana Catharina Qui maio 23, 2013 12:16 am

Pergunta:A luz do Manifesto Comunista qual o verdadeiro sentido dessa frase "os filósofos não têm feito senão interpretar o mundo de diferentes maneiras: o que importa é transformá-lo". Qual o papel do proletariado nesse processo?

Resposta: A Luz se refere que o manifesto Comunista trouxe uma nova concepção , pensamento e uma proposta nova e completamente diferente para a classe sofredora, ou seja, iluminaram as mentes dos proletariados falando grosso modo. E durante toda a história desse a antiga Grécia os filósofos tem várias contribuições nos nossos pensamentos de formas gerais, conceitos , ideias , movimentos foram marcados através desses filósofos.Marx sendo uma filósofo e sociólogo mostrou para a humanidade a sua forma de pensar sobre a sociedade e como transformar isso através do manifesto comunista.O papel do proletariado é de transformado pois ele vai ter uma nova visão da sua classe , de como ele é tratado , do seria a classe dominante(burguesia.) e entre outros fatores que ,no qual, Marx explica.Parti daí os trabalhadores vão lutar por melhorias e diretos.

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Mensagem por Gabriel Ferreira Qui maio 23, 2013 9:54 pm

Assim como a filosofia encontra no proletariado suas armas materiais, o proletariado encontra na filosofia suas armas espirituais. Com a mesma rapidez que o raio do pensamento penetra a fundo neste puro solo popular.
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Mensagem por Milena Britto Sáb maio 25, 2013 12:32 pm

Enfatizando o comentário de Paulo, a PRÁXIS é uma atividade que visa os objetivos, subjetivos e uma transformação no homem.
Essa união da teoria com a prática foi indispensável, como um incentivo aos proletários para provocarem uma ''revolução'', pois o que estes oprimidos queriam era exatamente o direito de começar a viver uma vida digna diante de tanta exploração e poder ganhar em cima de seu esforço, uma recompensa que pudesse suprir de forma necessária a sua família.
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Mensagem por Saulo Couto Dom maio 26, 2013 1:38 pm

Complementando o que disse Gabriel eu acho que o cérebro dessa emancipação é a Filosofia, seu coração é o proletariado. A Filosofia não pode realizar-se sem a supressão do proletariado, e o proletariado não pode ser suprimido sem a realização da Filosofia
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Interatividade - Página 5 Empty A luta de classes

Mensagem por brenner Dom maio 26, 2013 4:04 pm

A luta de classes acontece em todas as sociedades, desde o inicio. O servo e o senhor, o opressor e oprimido, o patrício e o plebeu e permaneceram sempre em constante oposição um ao outro. Cada um buscando seus próprios interesses que muitas vezes não são os mesmo de todos. A sociedade se divide em classes diferentes e cada um procurando garantir o seu, e é dessa tensão, desse conflito que surgem que as sociedades assim elas são estruturadas, assim a sociedade é formada, uma lei que se cria, um movimento que é formado, são as lutas de classes se erigem, se promovem, se erguem e vira o motor da sociedade, o que faz a história caminhar e que também gera as revoluções.
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Mensagem por Wagão Professor Dom maio 26, 2013 10:58 pm

Caríssimos estudantes, estamos chegando na etapa final desse fórum de debate. Essa será a última tarefa de vocês. Logo abaixo explico o que deve ser feito nesta tarefa. Não desanimem, só chega ao objetivo quem anda.

Regra.

1- Abaixo exitem frases soltas (aleatórias) do Manifesto Comunista. Construam um texto analítico (dissertativo) com essas frases, obedecendo a norma culta da introdução, desenvolvimento e conclusão do que você escreverá. O mínimo é de 15 linha e máximo de 20 linhas. Aproveitem as frases soltas e construa seu texto-resumo sobre o que você entendeu sobre TODO o Manifesto Comunista. Bom Trabalho bounce

frases:
- "A burguesia, porém, não forjou as armas que lhe darão morte; produziu também os homens que manejarão essas armas - os operários modernos, os proletários".
- O objetivo imediato dos comunista é o mesmo que o de todos os demais partidos proletários: constituição dos proletários em classe..."
- Os proletários nada têm a perder a não ser suas algemas. Têm um mundo todo a ganhar. Proletários de todo o mundo, univos!.
- Marx vai dizer como é que deve acontecer passo a passo para o comunismo. Vai exemplificando e explicando.

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Mensagem por brenner Seg maio 27, 2013 6:43 pm

Apenas respondendo a sua ultima pergunta Wagão na frase: "os filósofos não têm feito senão interpretar o mundo de diferentes maneiras: o que importa é transformá-lo"
Na frase o papel do proletário é se apropriar da Práxis, ou seja, se apropriar da teoria, para aplicar e exercer na prática. O proletário deve agir com greves protestos, baseando-se da idéias formuladas pelos pensadores, filósofos sociais principalmente dos intelectuais.
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Mensagem por brenner Ter maio 28, 2013 10:27 am

Respondendo também a letra b da primeira pergunta:
A sociedade moderna burguesa surgiu das ruínas da sociedade feudal, não aboliu os antagonismos de classes. Apenas estabeleceram novas classes, novas condições de opressão, novas formas de lutar em lugar das velhas. Dos servos da idade Média originaram-se os burgueses privilegiados das cidades antigas. Desses burgueses surgiram os primeiros elementos da burguesia atual. No feudalismo houve uma época em que a produção estava sendo maior que o consumo, com isso várias pessoas que foram denominadas de burgos viajam para vender seus produtos a beira de estradas Com o fim do feudalismo esses burgos viraram os burgueses da sociedade que estamos estudando.
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Mensagem por brenner Ter maio 28, 2013 10:32 am

Saulo, não acho que a emancipação mas, somente a base para um pensamento revolucionário que pode vir a gerar grandes ações
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Mensagem por Karoline Grima Ter maio 28, 2013 11:10 am

A burguesia surgiu na sociedade feudal na idade media aonde o comercio , as industrias foram se desenvolvendo ,que teve divisões de trabalho , constindo no poder de crescimentos significativo , para isso acontecesse tiveram trabalhadores que cumpriam suas exingências, fazendo que eles fossem se afastando pois queriam seus diretos como um trabalhador e isso resultou em classes opressoras e oprimidas(proletariado) como já falamos no comentarios anteriores.

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Mensagem por Karoline Grima Ter maio 28, 2013 11:11 am

A Frase diz o que importa é correr atras do querem apesar de pensar de outra maneira e isso tem tudo haver com o processo proletariado querem derrubar a burguesia para terem suas proprias vidas sem escravidão.
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