Maquiavel

por Paulo Vitor Ter maio 28, 2013 7:43 pm

(RESPOSTA DA 4ª PERGUNTA)Maquiavel fez o príncipe para ensinar para o jovem Lorenzo Médici de como ele poderia ser um ótimo governado e um bom administrador,ensinando que ele poderia certamente adiar uma guerra mais nunca fugir dela e que não adiantava ele ter o governo sem saber governar sua riqueza,e ai ele poderia ser um ótimo governado para seu povo e teria muito respeito.

por Yarle Ramalho Ter maio 28, 2013 7:48 pm

Mariana Lopes escreveu:Nicolau Maquiavel, criou o livro "O Príncipe" para que o príncipe Lourenço de Médice consiga manter seu reinado, e ter um bom governo , com muita sabedoria , liderança e carisma mas sabendo resolver as desordens que aparecer.

e também para alertar os políticos/governantes de como seguir um mandato sem que haja complicações!!

por Paulo Vitor Ter maio 28, 2013 7:49 pm

(resposta da 1º pergunta)O livro fala sobre o governo no tempo medieval.Falando que Lourenço de Médici (O príncipe) poderia dominar uma terra ou um Estado,e com que armas ele usa para poder ter um ótimo governo.

por Paulo Vitor Ter maio 28, 2013 7:57 pm

No capítulo 2 Maquiavel fala que se o príncipe conquistar terras e querer mudar seus costumes pode ser que tenha uma grande revolta dos seus povos.Por que se colocarem uma lei que prejudique os costumes daquele local haverá muitos protesto.

por Paulo Vitor Ter maio 28, 2013 8:10 pm

1-Podem acontecer desordens que poderia fazer que ocorre revoltas entre a população.E por isso ele não poderia mudar os costume ali exposto,assim ele teria um grande e duradouro governo.
2-O autor mostra que com dignidade os governantes podem ter um ótimo governo seguindo "Fidelidade, Humanismo, Integridade"com seu povo e ai ganha o Respeito e dignidade.

por **Beatriz Seibert** Ter maio 28, 2013 8:37 pm

(segunda questão)
1- Se o príncipe for dotado de grande capacidade, sempre se o manterá no poder, a menos que sua própria força venha priva-lo, e se for despojado, porem temido e usurpador volta a conquista-lo
2- As dificuldades surgem dos principados novos : pois os homens sem satisfação mudam de senhor imaginando que haverá melhora.
3- Quando territórios são conquistados numa província com línguas, leis e diferentes custumes, surgem as dificuldades, e é preciso haver muita boa sorte e sabedoria

por **Beatriz Seibert** Ter maio 28, 2013 8:43 pm

(Questão três)
Maquiavel estuda a sociedade e verdade dos acontecimentos humanos, nenhum governante pode manter o seu governo apenas pela furtuna, mas sim por seu caráter, gratidão, sabedoria e ousadia, se tornando cada vez mais amado e temido

por **Sem Nome** Ter maio 28, 2013 9:16 pm

(Resposta da terceira pergunta)

Para Maquiavel, um governante deve usar sua sabedoria, virtude e caráter para governar. Não se deixar enganar pelos meios fáceis de se chegar á um governo, como apostar tudo com base no dinheiro, pois esses no fim das contas tornam o governo mais difícil de se manter.

por **Shirlley Vieira** Ter maio 28, 2013 9:19 pm

( Resposta da terceira pergunta): Para ser eleito príncipe é preciso ter duas principais características: o seu valor ou muito dinheiro, que não é certo de que seu reino prospere só pelo fato de ter dinheiro.

por Hiago Maciel Ter maio 28, 2013 9:36 pm

(Quarta pergunta)
O príncipe de Maquiavel é um tipo de relato, ou manual feito por Nicolau Maquiavel que tem como propósito ajudar a conquistar um Estado, província ou reino de uma forma mais eficiente e eficaz. Essa obra no traz uma ideia realista de que o poder é amplamente controlado pelo ser humano a medida que este tem influência sobre o mundo.
Esse livro, é, em uma forma mais resumida, um tipo de orientação prática de ações políticas que um príncipe/chefe de Estado tem de fazer para conquistar e manter seu território de forma organizada, por este e mais motivos esses relatos teve grande influência sobre lideres de Estados e tal, e ainda tem uma grande influência sobre a política atual.
Muitos tipos de mensagens foram ensinadas, entre elas, manter os aliados mais fracos e debilitados sempre ao seu lado, o cuidado que deve se tomar na hora de conquistar, e organizar e resolver tudo dentro de seu território desde crises há conflitos internos.Sempre respeitando seus costumes e leis.
O príncipe de Maquiavel teve e ainda tem muita utilidade para o governo atual, porém este mesmo livro propõe ideias absurdas(visto por opiniões diferentes), como o uso do medo para a conquista, quando o certo a se fazer é conquistar através do caráter e personalidade, sempre dentro de suas leis e suas culturas como citado anteriormente.
Concluindo, O príncipe de Maquiavel foi um ótimo aprendizado que abriu minha mente sobre a política de Estado da Idade Média até a atual, ensinando valores, mesmo que as vezes este mesmo ensinava ideias negativas...O fato é, foi uma honra aprender com esta obra, e posso afirmar de que futuramente, porei em prática(não literalmente, mas mentalmente)tudo que aprendi lendo ''O príncipe de Maquiavel''. tongue

por Hiago Maciel Ter maio 28, 2013 9:37 pm

Yarle Ramalho escreveu:
Hiago Maciel escreveu:(Primeira Pergunta) O Príncipe é um tipo de comentário da vida política da época, que discute a libertação da Itália dos considerados bárbaros em suas intervenções políticas. A obra foi escrita em 1513 por Nicolau Maquiavel e foi dedicada a Lourenço de Médici. O príncipe de Maquiavel é considerado como um manual e um ensinamento, para que um príncipe(no caso Lourenço) possa conquistar um Estado e manter o domínio sobre ele de uma forma mais eficaz, para que não ocorra situações de erro no qual, tudo que fora conquistado, venha a ser perdido.

E também, os seus conselhos citados foram bem servidos naquela época, e podem ser usados atualmente para os "políticos de plantão".

Obrigado por complementar meu pensamento meu caro jovem u.u

por Hiago Maciel Ter maio 28, 2013 9:40 pm

murilomarques escreveu:(primeira pergunta)o principe de Maquiavel tem um ensinamento fantastico para que o principe no caso Lourenço possa conquistar o estado e manter o dominio de uma forma eficaz para que nao ocorra erros em tudo que foi conquistado

Mas não é só isso, esta obra também traz vários ensinamentos sobre caráter e personalidade, o que hoje em dia precisa de montão

por **Jaqueline Rocha** Qua maio 29, 2013 5:43 am

( Respondendo à quarta pergunta)

Na obra “O Príncipe” , Maquiavel pode usar de seus conhecimentos sobre Estado para fazer um verdadeiro manual político que fazia com que o príncipe perdurasse longo tempo em seu principado. Ele deu diversos conselhos e mostrou como aplicá-los e quais foram os resultados em diversas situações.
Uma mensagem que ficou muito clara , é que o príncipe pode usar do próprio caráter, dinheiro e até mesmo crimes, trapaças para conquistar o poder e ainda outra mensagem que provavelmente muitos chefes de Estado e homens de poder vem usufruindo é que não importa o que ele faça, desde que ele faça todas as coisas para permanecer no poder. Uma frase dele que ficou bastante conhecida foi : “ os fins justificam os meios”, ou seja, para o príncipe estar no poder ele teve que batalhar muito o que justificava ele estar dominando.
O livro nos mostra a visão de um príncipe ou alguém que estar no poder sobre nós, nos ensina que devemos lutar por aquilo que queremos, mesmo que para terceiros possa parecer errado, ou seja nossa vontade de conseguir o que desejamos com dificuldades crendo na conquista. Por outro lado , não se pode passar por princípios básicos e do nosso caráter para conseguir aquilo que tanto buscamos.
O grandioso Maquiavel,contribuiu muito para o meu conhecimento, ele me ajudou a entender melhor as atitudes políticas e também aprendi que um príncipe não pode fugir a luta, então não devo desistir facilmente do meu objetivo, devo lutar, ir em busca e só me contentar quando já alcançado.

por **Brenda Lopes** Qua maio 29, 2013 7:02 am

(resposta da 1° questão) A famosa obra de Maquiavel é livro de cabeceira de muitos estudiosos políticos. Não é por menos que muitos a consideram a “bíblia” do absolutismo. Toda sua fama justifica-se pelo fato do autor mostrar os caminhos que, um príncipe deve seguir para manter o principado, sendo estes, em sua maioria, um trajeto obrigatório. Mas, vale lembrar, que ele tratava especificamente de um momento vivido pelo Itália na renascença onde os interesses individuas acabavam por provocar uma ruína nos interesses da coletividade. Com necessidade de reflexão para se trabalhar a unificação da Itália é que deve ser vistas as idéias do autor.
Por isso, analisada com atenção, percebe-se que esta obra defende uma centralização política do poder que, quanto mais fragmentado for, dificilmente será controlado. Mas isso não quer dizer poder absoluto, erroneamente creditado sua gênese teórica à obra de Maquiavel.

por Natividade05 Qua maio 29, 2013 9:37 am

(Primeira Pergunta)O Príncipe mostra como o homem Deve Governa de Forma Eficiente !!!

por Stephanie Oliveira Qua maio 29, 2013 9:59 am

Wagão Professor escreveu: Retrate a sua interpretação justificando textualmente as suas impressões, o que mais lhes chama atenção (sensibilidade, revolta, indignação) enfim, fique livre para expor as suas variadas visões sobre essa riquíssima obra de Nicolau Maquiavel. Não deixe de criar uma situação problema para que outros possam comentar o que leram de você.

Maquiavel dirigiu esse livro a Lourenço de Médici com o propósito de dar conselhos ao mesmo, referente ao seu governo. O que me chama a atenção nessa obra é o fato de Maquiavel mesmo vivendo nos anos de 1500, fala sobre situações que são pertinentes a nossa sociedade. Como no trecho a seguir: “... Na verdade, o príncipe natural tem menores razões e menos necessidade de ofender: donde se conclui dever ser mais amado e, se não se faz odiar por desbragados vícios, é lógico e natural seja benquisto de todos...” Na sociedade atual esse conselho pode ser utilizado pelos nossos governantes. Buscar ser amado pelo povo traz um governo bem sucedido. 8)

por Stephanie Oliveira Qua maio 29, 2013 10:08 am

Wagão Professor escreveu:Em sua principal obra, "O Príncipe", Nicolau Maquiavel, cria um verdadeiro "Manual de Política". Gostaria que vcs dessem três exemplos citados por Maquiavel e comete-os.

1- “Digo, consequentemente, que estes Estados conquistados e anexados a um Estado antigo, ou são da mesma província e da mesma língua, ou não o são: Quando o sejam, é sumamente fácil mantê-los sujeitos, máxime quando não estejam habituados a viver em liberdade, e para dominá-los seguramente será bastante ter-se extinguido a estirpe do príncipe que os governava, porque nas outras coisas, conservando-se suas velhas condições e não existindo alteração de costumes, os homens passam a viver tranquilamente... E quem conquista, querendo conservá-los, deve adotar duas medidas: a primeira, fazer com que a linhagem do antigo príncipe seja extinta; a outra, aquela de não alterar nem as suas leis nem os impostos; por tal forma, dentro de mui curto lapso de tempo, o território conquistado passa a constituir um corpo todo com o principado antigo.”.

Comentário: Maquiavel se refere ao fato de não alterar os costumes e regras da vivencia dos povos conquistados, afim de que não haja conflitos envolvendo a população e o principado, e que eles se tornem seus aliados. Esse conselho é maravilhoso, pois o governante que segue esse conselho traz para si um conforto político, sem conturbações.

2- "Mas, quando se conquistam territórios numa província com língua, costumes e leis diferentes, aqui surgem às dificuldades e é necessário haver muito boa sorte e habilidade para mantê-los. E um dos maiores e mais eficientes remédios seria aquele do conquistador ir habitá-los. Isto tornaria mais segura e mais duradoura a posse adquirida, como ocorreu com o Turco da Grécia, que a despeito de ter observado todas as leis locais, não teria conservado esse território se para aí não tivesse se transferido. Isso porque, estando no local, pode-se ver nascerem às desordens e, rapidamente, podem ser elas reprimidas; aí não estando, delas somente se tem notícia quando já alastradas e não mais passíveis de solução."

Comentário: Esse conselho é muito interessante, pois traz uma solução rápida e eficiente para problemas que poderiam surgir na conquista de territórios.

3- “... palmilhando os homens, quase sempre, as estradas batidas pelos outros, procedendo nas suas ações por imitações, não sendo possível seguir fielmente as trilhas alheias nem alcançar a virtude do que se imita, deve um homem prudente seguir sempre pelas sendas percorridas pelos que se tornaram grandes e imitar aqueles que foram excelentes, isto para que, não sendo possível chegar à virtude destes, pelo menos daí venha a auferir algum proveito; deve fazer como os arqueiros hábeis que, considerando muito distante o ponto que desejam atingir e sabendo até onde vai à capacidade de seu arco, fazem mira bem mais alto que o local visado, não para alcançar com sua flecha tanta altura, mas para poder com o auxílio de tão elevada mira atingir o seu alvo. Digo, pois, que no principado completamente novo, onde exista um novo príncipe...”.

Comentário: Esse trecho traz ao príncipe um ponto de referencia e além de um conselho político, é um conselho de vida pessoal não só para o príncipe mais para quem o lê. sunny

por Stephanie Oliveira Qua maio 29, 2013 10:13 am

Wagão Professor escreveu:Em que sentido o pensamento de Maquiavel deve ser compreendido no contexto da formação das monarquias nacionais?

Como um manual estratégico para firmar seu poder, com base nos pensamentos absolutistas, os quais fazem com que o governante passe por cima de qualquer adversário Twisted Evil

por **Amanda Jesus** Qua maio 29, 2013 10:32 am

( Resposta da segunda pergunta )

Complementando o que Jaqueline disse a respeito da segunda pergunta , a primeira regra do manual político é : arruinar o rival para que seu poder seja absoluto que está relacionado ao absolutismo (assunto no qual estudamos nessa unidade) , que se trata do poder absoluto do príncipe sem intervenções de outros, segundo : ir habitá-los pessoalmente e terceiro : deixá-los viver com suas leis criando-se então em seu interior um governo de poucos.

por **Amanda Jesus** Qua maio 29, 2013 10:33 am

( Resposta da terceira pergunta )

A formação das monarquias nacionais e Maquiavel julgam que a centralização militar e política estão completamente nas mãos do príncipe, ou seja , poder absoluto sobre fortunas de seus inimigos.Contudo para obter tal poder o príncipe usava táticas como: caráter e fortuna.

por janaina gabriella Qua maio 29, 2013 10:42 am

O Principe é uma obra de Nicolau Maquiavel,escrita para o principe Lourenço Medici.O livro foi oferecido como um orientador,de como ter um bom governo.E como fazer para manter esse governo.
A obra ressalta que o principe tem que ser um governante sabio,saber sobre o que está acontecendo em seu estado,resolver os problemas no inicio para que não se transformem maiores,e acima de tudo conquistar o povo,pois do mesmo jeito que o principe tem o poder de governar,o povo tem o poder de o tirar a governança. O Principe é uma obra muito a frente do seu tempo,assim se aplica até hoje,facilitando um governo e garantindo sua permanencia no mesmo...

por Stephanie Oliveira Qua maio 29, 2013 10:50 am

Wagão Professor escreveu:Caríssimos estudantes, estamos chegando na etapa final desse fórum de debate. Essa será a última tarefa de vocês. Logo abaixo explico o que deve ser feito nesta tarefa. Não desanimem, só chega ao objetivo quem anda.

Façam um resumo em forma de redação (mínimo de 15 linhas e máximo de 20 linhas) mostrando o seu entendimento sobre o assunto. Mas deve obedecer a esses questionamentos levantados abaixo:
- Qual a ideia central do autor?
- Que mensagens Maquiavel quis deixou para se conquistar o poder?
- Quais os pontos positivos e negativos deixado por Maquiavel no Príncipe?
- Foi importante ter estudado sobre Maquiavel, Por quê?

A obra de Maquiavel “O príncipe” tem como ideia central aconselhar governantes e, até auxilia-los em seu governo, firmando-o estrategicamente.
Essa obra traz uma mensagem positiva referente à coquista de terras, no que se refere a administrar a convivência com o povo conquistado sempre respeitando sua cultura e seus costumes, entretanto, incentiva a ambição de ter poder a qualquer custo mesmo que seja preciso arruinar seu adversário seja ele quem for; incentiva atitudes que trazem um governo bem sucedido, porém traz ideias absolutistas que justificam algumas atitudes inadequadas contra o povo.
A leitura desse livro foi bastante interessante, pois traz a quem o lê um pensamento critico sobre o que acontece na política e com os políticos a sua volta e traz a oportunidade de acentuar defeitos do governo da sociedade atual. Afinal, apesar de ter sido escrito há décadas atrás “O príncipe, de Maquiavel” continua sendo pertinente a todos os governos desde então.

lol!

por **Amanda Jesus** Qua maio 29, 2013 10:50 am

( Resposta da quarta questão )

Nicolau Maquiavel, na obra "O príncipe", ensina a tratar do problema do poder. Mais especificamente, de como alcançá-lo e de como mantê-lo. Pelos últimos capítulos de seu livro, apreende-se que seu objetivo a curto prazo era contribuir para a unificação e libertação da Itália, já que os primeiros Estados modernos já começavam a aparecer pela Europa, enquanto que a Itália ainda se encontrava destruída e em conflitos.

Se utilizando de sua experiência de homem de Estado, Maquiavel, resolve compilar todo o seu conhecimento sobre o assunto nesta pequena mas valiosíssima obra, a qual tem sido lida por vários políticos.

Ele se refere ao fato de muitos já terem imaginado Estados que nunca existiram, e mostra que seu pensamento tem outro ponto de partida: a experiência concreta, o mundo da forma como ele é, da forma como ele existe aqui e agora. O ponto negativo da obra é que ensina que o principe tem que usar de malícia para adquirir poder e alcançar seu principal objetivo de permanecer no poder.

Um dos principais temas apresentados por Maquiavel em "O príncipe" é a separação entre Ética e Política. Daí talvez a razão do termo "maquiavélico" tem sido muito utilizado a se referir pela população aos “espertos”.
Ele não seu preocupa com o ser "bom", mas com o "parecer bom" e com aquilo que funciona.
Foi bem proveitoso o conhecimento adquirido após a leitura da obra, pois me ensinou a saber lhe dar melhor com a política e entender realmente as atitudes políticas atuais da nossa sociedade.

por Stephanie Oliveira Qua maio 29, 2013 10:57 am

Samilly Pitombo escreveu: (Resposta da quarta pergunta)

O livro o príncipe foi escrito por Nicolaus maclavellus que foi um homem realista e que foi um gênio como escritor. O livro fala de como, um príncipe deve governar seu Estado. Maquiavel trás nesse livro varias ideias que o príncipe deve seguir corretamente para continuar no poder e ser adorado pelo povo. O objeto de suas reflexões é a realidade política, pensada em termos de prática humana concreta.
Até onde Le do livro, Maquiavel deixa varias mensagens de como se deve conquistar o poder, como por exemplo, ele fala que um príncipe nunca pode fugir a uma luta ela pode ser até adiada mais nunca cancelada. Essa mensagem é muito importante até pra pessoas que não estão no poder, porque ensina que você não pode desistir do que você quer,tem que ir a luta para que ela não seja cancelada.
Maquiavel tem vários pontos positivos, mas o mais importante é que nesse livro ele soube muito bem ensinar, passo a passo de como um príncipe deve ou não fazer para governar seu estado e ter boas recompensas por está fazendo o certo.
Foi muito importante ter estudado sobre esse livro, ele nos mostrar o caminho da liberdade. Esse livro, não serve só para príncipes, serve também pra pessoas que estão no poder, como presidente, prefeito, deputado e outros cargos que precisar saber governar.

Acrescentando: Também traz o incentivo ao pensamento critico em relação a politica e a sociedade.

por Stephanie Oliveira Qua maio 29, 2013 11:04 am

Cibele Cardoso escreveu:
(Resposta da terceira pergunta)

De forma que a toda uma estratégia, para se conquistar o poder de governar o(s) Estado(s). Sendo assim, o Príncipe deve reger pelo seu valor ou pela fortuna. Os que se tornarem Príncipes pela fortuna, terão muita dificuldade para se manter no poder. Lembrando que o valor e a fortuna, não são as únicas formas de se tornar Príncipe. Tem-se também pela maldade ou por um favor à um alguém.

Alguém da turma por favor, complete o meu pensamento!

[i]Maquiavel incentiva o governo absolutista de poder a qualquer custo. king

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